Re: Ecole et Education

MurielB Lun 25 Mai - 22:05

Félicitation Gérard pour le beau parcours de ton fils ! Il a vraiment super bien réussi car l'école normale est ce qu'il y a de plus prestigieux.
Comme tu le dis si justement, le choix de sport-etudes l'a vraiment motive pour la suite.

gerardM Mar 26 Mai - 0:25

Muriel,

J'ai hésité avant d'écrire tout ça.

Ce que je voulais montrer avant tout, c'était le fait que son parcours scolaire a été jalonné de multiples prises de décision ; ce n'est vraiment pas le parcours standard qui a été fait.
Je remarque que ça n'aurait pas pu être fait loin de Paris.
Ce que je voudrais ajouter aussi, c'est que quelles que soient les réformes de l'éducation nationale, il y a des possibilités de "by-pass" et que la volonté, la motivation priment sur tout.

gerardM Mar 26 Mai - 0:31

De manière semblable au sport-étude de mon fils, l'un de mes collègues de travail me parlait des bienfaits de l'environnement scolaire de son fils et de ses copains qui étaient à la manécanterie des Petits chanteurs à la Croix de bois : leurs déplacements fréquents les obligeaient à s'adapter sans cesse, à se prendre en charge, etc. une bonne formation.

~~

Je voudrais insister aussi sur la pratique de compétitions sportives : tenter de se surpasser (pour gagner) est une bonne école, de même que l'acceptation de la défaite ; je ne sais pas si j'ai précisé que le sport de mon fils est le tennis... en matière de tennis, il y a des compétitions individuelles mais aussi des compétitions par équipe et les 2 ormes sont complémentaires et nécessaires.
Au fait, il y a un jour ou deux, j'ai vu -sur France 2 je crois- un documentaire sur le parcours de Rafael Nadal. Un grand coup de chapeau à ses formateurs (son oncle) et à lui-même pour le travail sur le plan tennistique comme sur le plan humain !

Christian Mer 27 Mai - 4:58

MurielB a écrit:
=> Réduire à néant la motivation pour tout le monde ! (Christian)
Je pense Christian que le plus important est que chaque enfant trouve le Bonheur mais que cela ne passe pas forcément par "étudier à tout prix"
Au contraire il faut aussi encourager ceux qui ont des capacités intellectuelles si leur épanouissement passe par les études. Le monde de demain sera également enrichi par eux.

Bien sûr, ma dernière remarque n'était pas sérieuse.
Muriel, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.
Si l'enfant en a les capacités, de hautes études lui ouvriront plus de portes. Mais il ne faut pas pousser son enfant à "étudier à tout prix".
S'il est attiré par un métier manuel ou un travail à l’extérieur ou encore le contact avec la clientèle, ou tout autre type de métier, il ne faudrait surtout pas le pousser à passer ses journées derrière un écran d'ordinateur, même pour un salaire plus élevé (ce qui n'est pas évident).
Je connais des bac+5 au chômage et encore plus qui s'accrochent à un travail qu'ils n'aiment pas du tout, alors que, par exemple, les plombiers on un carnet de commande toujours bien rempli et font en général un métier qu'ils apprécient.

Pour que chacun puisse trouver sa voie, il faut que les choix d'orientation scolaire ne ferment pas les portes, quitte à perdre une année ou deux.
(Il ne m'aurait pas semblé évident qu'on puisse intégrer une grande école de commerce après voir choisi une section sport-étude, encore moins au siècle dernier)

gerardM Lun 1 Juin - 16:25

Bonjour à tous,

Regards sur le Numérique

L'avis d'un enseignant sur le plan numérique pour l'école présenté par François Hollande.[/size

[size=18]« L’utilisation du numérique en classe induit un changement profond de pédagogie »
Après notre entretien avec Thierry de Vulpillières, nous sommes allés à la rencontre d’Olivier Quinet, professeur d’Histoire-Géographie au collège Jean...
RSLNMAG.FR|PAR LOIC DUCHATEAU

MurielB Lun 1 Juin - 22:03

Gérard, tous !
Bien que notre monde moderne soit imprégné de numérique, beaucoup de parents sont inquiets. Par exemple l'écriture cursive remplacée par l'écriture au clavier les affole. Nous en avons parlé dans "Parlons ensemble" et "sprechen wir Deutsch miteinander"

La fin de l'écriture cursive (lettres attachées)
l'utilisation des tablettes qui propose un enseignement ludique inquiète les adeptes de l'école traditionnelle.
Schreibschrift - Grundschrift oder Computer-Schrift?

gerardM Mar 2 Juin - 0:09

Muriel,

Il fut un temps ou les lettrés apprenaient des livres (la Bible) par coeur et abandonner ce mode d'apprentissage (ce savoir) était affolant !

Non, je ne cite pas Aristote à tout bout de champ...
Lorsque j'étais au primaire, je regardais les livres de classe de mes prédécesseurs et ces livres parlaient de l'alimentation en eau de nos maisons, de l'installation de l'électricité, d'hygiène, etc. j'ai adoré ces livres.

MurielB Mar 2 Juin - 13:01

je regardais les livres de classe de mes prédécesseurs et ces livres parlaient de l'alimentation en eau de nos maisons, de l'installation de l'électricité, d'hygiène, etc. j'ai adoré ces livres.

C'est vrai Gérard, je me souviens très bien de ces genres de livre. Ils étaient passionnants. On y peut rien on évolue. Il y a très longtemps on écrivait sur des pierres avec un couteau, puis sur du parchemin avec une plume d'oie. Ensuite c'était sur du papier avec un crayon puis avec des caractères d'imprimerie. Maintenant c'est le clavier de l'ordinateur qui entraine un changement profond de pédagogie.

gerardM Mar 2 Juin - 15:59

> un changement profond de pédagogie
Oui, un changement de pédagogie c'est à dire bouleversement pour les enseignants.
Les étudiants ne seront pas déroutés.

Il y a eu de gros changements il y a quelques années : l'abandon de "style cours magistral" a apporté beaucoup de stress voire de la panique pour les "mauvais enseignants" (mon qualificatif est un peu trop fort) mais de grosses satisfactions pour les bons profs.

MurielB Mer 3 Juin - 10:28

Gérard, tous !
Je me souviens parfaitement de mes études de langues où il n'y avait pratiquement les manuels et les séjours à l'étranger. Aujourd'hui les enseignants en langues étrangères ont énormément d'outils à leur disposition.

MurielB Mer 3 Juin - 10:28

Gérard, tous !
Je me souviens parfaitement de mes études de langues où il n'y avait pratiquement que les manuels et les séjours à l'étranger. Aujourd'hui les enseignants en langues étrangères ont énormément d'outils à leur disposition.
consultez simplement notre salon Sites sympa sur la toile

MurielB Mer 10 Juin - 8:44

La Finlande

bonjour Gérard, Patrick, Christian
Je viens de trouver dans "courrier international numéro 1283"un article bien intéressant (Il n'est pas complet sur le net bien sur) : Ecole, comment réforment-ils ailleurs ? Par exemple la Finlande qui est innovante.
http://www.courrierinternational.com/magazine/2015/1283-magazine

la Finlande veut faire valser les matières au profit de l’interdisciplinarité, rapporte The Independent.

J'ai trouvé intéressantes les nouvelles méthodes finlandaises où l' approche est plus collaborative. Les élèves ne sont plus rangés pour écouter passivement le prof mais en petits groupes pour améliorer leurs compétences en communication.
Ils choisissent un thème

par exemple l'Union européenne, qui pourront aborder plusieurs aspects en même temps : économie, géographie, histoire... Pour les filières professionnalisantes, un cours comme "cafétéria" abordera les mathématiques et les techniques de communication. Les élèves pourront par ailleurs se retrouver pour travailler en petits groupes plutôt que de s'asseoir devant un tableau et d'écouter leur professeur.

La Finlande arrivant en tête depuis des années des classements mondiaux en expression écrite et en mathématique n'est-elle pas un bon exemple à suivre ?
Ne favorise-t-elle pas l'élément indispensable pour l'élève : La motivation

gerardM Dim 4 Oct - 18:42

Bonsoir à tous.

A faire lire par ceux qui ont des ados à la maison avant qu'il ne soit trop tard émoticône wink

Elle est pas belle la vie !!!

"Bill Gates a récemment prononcé un discours dans une école secondaire à propos de 10 choses que l'école n'apprend pas mais qu'il faut néanmoins apprendre le plus rapidement possible ! Vous pouvez ne pas l'aimer. Mais sachez que, lui, a certainement appliqué les règles qu'il préconise !.. Il parle de bons sentiments et d'enseignements politiquement corrects qui ont créé des générations de jeunes totalement dépourvus du moindre sens des réalités de la vie. Tout en expliquant comment ce "concept" les prédispose à l'échec dans le monde réel, il donne ici dix règles à suivre.
A faire lire à certains ados "révoltés". Et à d'autres...

Règle 1 : La vie est injuste : habituez vous!
Règle 2 : Le monde se fout de votre amour-propre.
Le monde s'attendra à ce que vous accomplissiez quelque chose AVANT que vous ne vous félicitiez vous-même.
Règle 3 : Vous ne gagnerez pas $60,000 par an en sortant de l'école.
Vous ne serez pas vice-président en commençant, avec GSM et voiture de fonction fournis, avant d'avoir mérité, gagné ces privilèges.
Règle 4 : Si vous croyez que votre professeur est dur avec vous, attendez d'avoir un patron.
Règle 5 : Travailler dans une friterie n'est pas s'abaisser. Vos grands-parents avaient un mot différent pour ça : ils l'appelaient une opportunité.
Règle 6 : Si vous gaffez, CE N'EST PAS LA FAUTE DE VOS PARENTS, arrêtez de chialer et apprenez de vos erreurs.
Règle 7 : Avant que vous naissiez, vos parents n'étaient pas aussi ennuyants qu'ils le sont maintenant !
Ils sont devenus comme ça :
* En payant vos factures,
* En nettoyant vos vêtements
* Et en vous entendant répéter sans arrêt combien vous êtes bons et cools.
Ainsi, avant de sauver les forêts tropicales des parasites de la génération de vos parents, commencez donc par faire le ménage dans votre propre chambre et tout ce qui s'y trouve
Règle 8 : Votre école s'est peut-être débarrassé du système « gagnant-perdant », PAS LA VIE !
Dans certaines écoles, on a aboli les notes de passage et on vous donne autant de chances que vous voulez pour obtenir la bonne réponse.
Ceci n'existe pas dans la vraie vie !
Règle 9 : La vie n'est pas divisée en semestres.
L'été n'est pas une période de congé.
Et très peu d'employeurs sont disposés à vous aider à VOUS ASSUMER, c'est votre responsabilité.
Règle 10 : La télévision n'est pas la «vraie vie».
Dans la vraie vie, les gens quittent le café et vont travailler.
Si vous êtes d'accord, faites circuler, sinon, mettez-vous la tête dans le sable et prenez une grande respiration."
Bill Gates

Johanna Mer 7 Oct - 13:15

Bonjour Gérard,

Merci pour ton post. J'avais déjà entendu parlé de ce discours. Personnellement, je le trouve très dur, je ne sais pas à quels élèves Bill Gates s'adressait mais personnellement je n'ai pas attendu la vie active pour me rendre compte que la vie est injuste ou que la vie n'est pas divisée en semestres. Ce discours me donne le sentiment d'un "vieil" homme faisant de grosses généralité sur une jeunesse qu'il ne connait pas...

Si ce que Bill Gates dit est vrai dans le fond, je trouve qu'il ne le présente pas de la façon la plus utile pour les élèves, le but n'est pas de dire "vous êtes de petits cons" mais plutôt, " voici ce qu'est la vie, voici mon conseil pour y faire face car je pense que vous n'êtes pas clairvoyant sur la question"...

Je ne connais malheureusement pas le contexte, peut être s'adressait-il à une classe très privilégiée, avec des comportements d'enfants gâtes etc... Mais dans tout les cas, ce discours me paraît aigri et négatif, quand, bien qu'en soulevant les points négatifs du comportement des élèves, on peut essayer d'aller de l'avant.

Je me demande quel était son but en disant ce discours aider les jeunes, ou faire sortit sa frustration ?

Remy Mer 7 Oct - 19:20

Je trouve aussi que c'est exagéré.
Bill Gates a eu énormément de chance : il est très brillant, courageux, en bonne santé et probablement issu d'un milieu favorisé. Merci la Providence, merci papa et maman !

Les jeunes occidentaux savent très bien que le monde d'aujourd'hui est beaucoup plus dur pour eux qu'il ne l'aurait été il y a trente ans. Ils ne se font aucune illusion à mon avis, mais ils savent aussi que le monde d'aujourd'hui est celui de tous les possibles. Et puis à la limite ils ne cherchent pas forcément à casser la baraque.

gerardM Mer 7 Oct - 19:28

Bonjour Johanna, Remy, tous,

> Bill Gates a récemment prononcé
J'ai copié-collé un article qui (ap)paraissait ces jours-ci sur Facebook.
Dit en passant, il y a une faute de Français et j'aurais dû indiquer l'adresse (sauf que c'était FB lui-même et pas un article externe - j'essaie de ne pas donner de lien vers FB car ça effraie certains membres Smile

).
Il y a quelques années, j'avais déjà fait référence à un discours de Bill Gates du même genre, sur le même sujet et sur le même ton si bien que je me demande si ce n'est pas le même discours qui daterait donc de plusieurs années (je vais essayer de rechercher dans "American Culture").

Pour ma part, je n'ai pas été surpris ni choqué par le ton que je trouve dans le style américain.

N'oubliez pas que Melinda et Bill refusent de donner leur fortune en héritage à leurs enfants, ce qui va bien dans le sens du discours.

Johanna Ven 9 Oct - 4:52

Bonjour Rémi, Bonjour Gérard,

Je comprends pourquoi tu dis "à l'américaine" mais en fait je dirai plus à l'américaine style Wall Street parce que j'ai la sensation qu'en Californie, par exemple, c'est un peu plus cool !

En tout cas merci pour l'article et je ne savait pas que Bill et Melinda refusait de transmettre leur fortune à leurs enfants. A la limite (bien qu'étonnant) je peux comprendre, partant du principe que les dits enfants ne sont pas dans le besoin !

Remy Ven 9 Oct - 8:30

Bonjour à tous,

Gérard, ce que j'ai entendu pour ma part, c'est que Bill, comme Warren Buffet d'ailleurs, lègueront 10% seulement de leur fortune à leurs enfants. Ce qui est peu comparativement, bien sûr. Cela-dit, les enfants des génies des affaires sont rarement eux-mêmes des génies. L'intelligence est plus ou moins héréditaire, mais pas le génie...

gerardM Ven 9 Oct - 21:25

Bonsoir Johanna, Remy, tous,

Gates sait mieux que quiconque qu'il n'y a pas plus grand bonheur professionnel que de créer, développer, améliorer, peaufiner...
Bien que fils d'un lawyer aisé, l'argent de papa ne l'a aidé que pour entreprendre ses études (jamais terminées) et il souhaite que ses enfants connaissent comme lui joies et fierté d'entreprendre.
Il sait aussi que l'argent non mérité (je veux dire pas gagné par son mérite) peut être néfaste au bonheur, quand il ne tue pas les fils à papa au volant d'un bolide.
En outre gérer n'est en rien "excitant".
Je suis un grand fan de Gates mais je l'ai raté d'un an ! J'ai commencé à me rendre annuellement à Redmond en 2008, il est passé faire un discours au siège de MS en 2007 et c'était son dernier ! Sad

Johanna Sam 10 Oct - 13:46

Je suis d'accord que Bill Gates est un homme à admirer. Il a vraiment fait de grandes choses et sa soif d'entreprendre devrait être un modèle pour tous. C'est juste son discours que je trouve très dur qui me dérange. Ensuite, au sujet l'héritage de ses enfants, ça le regarde, je n'ai ni fortune ni enfants alors difficile pour moi de me mettre dans ses baskets Wink

gerardM Sam 10 Oct - 23:24

Bonsoir Johanna,

Johanna a écrit:... Bill Gates... sa soif d'entreprendre devrait être un modèle pour tous...

Il est néanmoins critiqué.
La soif, le plaisir d'entreprendre sont comme la drogue, on ne peut plus s'en passer.
Ce qu'on reproche à Gates est de faire encore de l'argent sous couvert de bienfaits à des enfants déshérités : il prend des positions discutables, par exemple sur les OGM et veut faire appliquer ses préconisations sur tout le continent africain.

Remy Dim 11 Oct - 5:38

Pour moi, les OGM, c'est comme les pesticides, comme l'amiante. Aujourd'hui, on dit que c'est indispensable, demain on soignera les malades, c-à-d ceux qui ne seront pas encore morts.

C'est agaçant, car l'Afrique a un potentiel de développement agricole gigantesque. Ses rendements agricoles actuels sont ridicules. Elle manque simplement d'investisseurs. Et de retrouver la paix dans certains pays.

gerardM Ven 27 Nov - 14:20

Bonjour à tous,

Organisation des Nations Unies (ONU).

Organisation des Nations Unies (ONU)

Personne ne naît extrémiste violent. Ils sont créés, alimentés, et encouragent la peur et la division. Nous devons leur répondre par la culture et le savoir, par la réflexion critique, l’engagement civique et le dialogue entre les cultures.
Partageons le combat de Malala pour faire de l’éducation la meilleure arme contre le terrorisme.

MurielB Sam 28 Nov - 19:39

Les terroristes sont des nihilistes ils entraînent dans la mort parcequ'ils ont tout raté eux mêmes

gerardM Sam 28 Nov - 21:56

De même que pour beaucoup de personnes qui n'ont pas bien réfléchi à la vie, ils pensent que être heureux consiste non pas à faire des efforts pour copier ou surpasser les gens heureux autour d'eux, mais de les éliminer, de les abaisser, etc.
Cette attitude est commune chez une majorité d'humains.

Ecole et Education