Robots cyborgs drones machines intelligentes

Elon's words in English:

CNET

In a couple of Friday tweet-thoughts, the Tesla CEO repeats his call for artificial intelligence to be regulated.




Elon Musk says AI harbors 'vastly more risk than North Korea'
CNET.COM

"In the end the machines will win" I hope not and I don't think so.

> I don't think so
LOL Elon Musk is speaking Muriel.

De façon plus prosaïque, l'IA menace en tout cas à court terme de très nombreux emplois qualifiés. C'est le pendant de la robotisation pour les emplois peu qualifiés.

Vers quel monde allons-nous ??

Bonjour Remy,

> Vers quel monde allons-nous ??
Le monde doit simplement s'adapter, comme toujours.

Il en a toujours été ainsi. Il convient de réguler les changements pour freiner un peu les innovations en attendant que et les lois et les humains sachent prendre le train et trouvent les bénéfices.
Toute innovation a ses mauvais côtés. A part pour les recherches universitaires, les industriels n'ont pas à étudier l'ensemble du problème ; un gouvernement par contre, doit vite vite savoir prévoir les conséquences causées par "les profiteurs" ! La chose est difficile, il y a de plus en plus d'"Autorités" mais elles ont également du mal à suivre et surtout à prévoir et imaginer les "revers" (de la médaille).

La France est en général très précautionneuse (avec notre "Principe de précaution") mais nous ne pouvons rien faire lorsque les autres pays foncent... je pense à la PMA, aux OGM, aux perturbateurs endocriniens, au fractionnement hydraulique, etc. en général, on bloque nos progrès et, au final, on est forcé de suivre et d'autoriser les cas venant de l'étranger.

Bonjour Gérard,

je crois aussi qu'il faudra s'adapter aux changements colossaux. Comme tu dis, la France devra suivre le mouvement d'ensemble. Qui sait, elle sera peut-être même un bateau amiral dans ces innovations.

Cependant, nous en sommes encore aujourd'hui, en France, à parler de crise, alors qu'il s'agit d'une mutation, commencée il y a trente ans, avec la mondialisation et l'informatique. Une partie importante de la population ne s'est pas encore réellement adaptée. Qu'en sera-t-il avec les nouvelles technologies qui arrivent, encore bien plus fortes ?

Va-t-on encore baisser le pouvoir d'achat des gens ?
Je crois que les nouvelles technologies vont, à terme, toucher tous les métiers. Aucun ne sera épargné.

Nous verrons bien...

Remy a écrit:...
je crois aussi qu'il faudra s'adapter aux changements colossaux. Comme tu dis, la France devra suivre le mouvement d'ensemble. Qui sait, elle sera peut-être même un bateau amiral dans ces innovations...

La France n'est pas trop à la traîne dans les innovations selon moi.

Ce qui m'inquiète plus, c'est le côté "honnête et propre... et doux rêveur" des Français.
Sous le prétexte de "pays des droits de l'Homme", nous voulons être à la tête de l'Ethique, à la tête de la lutte contre le réchauffement climatique, à la tête de la bonne alimentation, etc. nous refusons d'entrée la fracturation hydraulique etc et parfois, nous interdisons toute recherche sur notre sol si bien qu'on se ferme les marchés à venir car après un certain temps, pour 36 raisons, nous sommes forcés de nous aligner sur le reste du monde et obligés d'"obéir" et de subir... les recherches et les innovations ont été faites par les autres pays et nous, nous payons pour suivre et acheter les brevets aux autres !

C'est vrai que nous regardons parfois les trains passer.
Cependant, je trouve que la France a raison pour la lutte contre le réchauffement climatique. D'ailleurs, les Américains, hors Donald Trump, se préparent à cette révolution.
Je crois que Trump nie ce danger, car il veut à tout prix exploiter le pétrole et le gaz de schiste, pour des raisons géostratégiques. Bien sûr, cela profite à l'économie américaine, mais cela pénalise aussi certains pays...

Bien sûr que les Français ont raison dans l'histoire du Global Warming et j'ai abondamment suivi les débats à Paris.

> pour des raisons géostratégiques
Oui sûr mais aussi, ce gars modeste voudrait plutôt être le fer de lance et établir les règles : établir les règles pour qu'elles soient au bénéfice des entreprises américaines et que le monde entier oeuvre pour le bénéfice des Américains !

Gérard la conscience de la machine sera-t-elle un jour aussi complexe que celle de le personne humaine telle que nous la présente le psychanalyste Carl Gustav Jung ?

Les réseaux de neurones profonds ingurgitent d'abord des milliers d'exemples, de cas, avant d'être capables de traiter un nouveau cas qui se présente à eux. Néanmoins, si ce nouveau cas est trop différent des précédents, le réseau de neurones part en live. Contrairement au cerveau humain, qui possède davantage de plasticité. Des progrès restent à faire, mais cet obstacle, comme d'autres, sera probablement surmonté un jour. Cela pour dire que l'intelligence artificielle est encore perfectible, mais ça avance...

Remy, Gérard dans le cas dont vous parlez la conscience est le produit du cerveau et il suffit de fabriquer des neurones ressemblant aux neurones humains pour donner aux machines de la conscience.  Et  si les particules dont est formé le cerveau se transformaient en ondes ? les ondes étant la conscience,  si comme l'affirme la physique quantique l'âme et le corps seraient issus d'une substance unique cela ne serait pas si simple n'est ce pas ?

Mais qu'est-ce que l'âme ? (à part une chanteuse )

Rémy c'est une question bien intéressante. Qu'est ce que l'âme ?

L’âme est un concept propre à la psychologie analytique  qui désigne la vie intérieure de l'être

Est ce les robots pourront un jour avoir une vie intérieure ?

Jung a écrit:Dans l’âme, Jung distingue trois degrés : 1. La conscience ; 2. L’inconscient personnel (contenus oubliés ou refoulés, perceptions sensibles qui n’ont jamais atteint la conscience tout en pénétrant dans la psyché) ; 3. L’inconscient collectif, héritage de possibilité représentatives, qui n’est pas individuel, mais généralement humain, même généralement animal, et constitue le fondement proprement dit du psychisme individuel. Jung ajoute : « l’inconscient qui est l’ensemble de tous les archétypes, est le dépôt de tout ce que l’humanité a vécu, en remontant à ses plus obscurs commencements, non pas un dépôt mort, sorte de champ de ruines abandonnées – mais un système de réactions et de disponibilités qui déterminent la vie individuelle par des voies invisibles et par suite, d’autant plus efficaces. »

L'inconscient collectif présuppose que les humains sont  tous interconnectés dans le dedans des choses, c'est à dire notre vie intérieure. Les robots pourront ils un jour partager cela ?

Muriel, finalement, l'âme c'est l'esprit, non ?

Tu as raison Rémy  Le terme « âme » est souvent employé comme synonyme d'« Esprit » Pour moi "Esprit" serait opposé à "matière" et "âme" donnerait une connotation religieuse. J'ai regardé la définition de "conscience" que je pensais synonyme. Je me suis trompée c'est différent.
La conscience serait un état de perception à son environnement tant intérieur qu'extérieur. En réfléchissant bien les robots pourraient bien avoir de la conscience mais ni âme ni esprit. Qu'en pensez vous ?

L'esprit comprend la conscience, mais aussi l'inconscient, dans l'état actuel de nos connaissances. Et bien plus encore. D'autre part, l'inconscient culturel passe nécessairement par le génôme, puisqu'il est héréditaire... tout ne se rattache pas au cerveau.
Par ailleurs, qu'est-ce que la matière ?
Peut-être qu'un jour, les maths, la physique, la biologie, l'informatique...bref les sciences, permettront enfin de comprendre l'univers...
Mais est-ce souhaitable ?

Par ailleurs, qu'est-ce que la matière ?

Rémy pour savoir ce qu'est la matière il est intéressant d'observer l'infiniment petit. Son étude s'appelle la physique quantique. Celle-ci révèle un autre niveau de réalité et une nouvelle conception du monde. En effet l'électron est à la fois onde et particule. Il devient particule, c'est à dire matière lorsqu'il y a un observateur. Cela me fait penser à corps et esprit qui seraient une entité unique à la fois matière et esprit. On parle d'ailleurs en médecine de somatisation c'est à dire que lorsqu'un malade a des problèmes psychologiques il l'exprime dans son corps intéressant n'est ce pas ?

Muriel, il manque un morceau de ton message. Les particules élémentaires sont formées de quarks, eux-même formés de ...?
On a les mêmes questions dans l'infiniment petit comme dans l'infiniment grand. L'humanité avance dans la connaissance, mais au fond on ne sait toujours rien sur les questions métaphysiques...

Tiens Rémy nous venons d'envoyer un message en même temps. Merci pour tes précisions mais il y a tellement de choses à écrire que je ne sais pas par quoi commencer. Je peux te conseiller un livre très intéressant à ce sujet que je suis en train de lire.

Merci Gérard. Je sais que tu es un "fan" de l'intelligence artificielle et que je pense que les humains sont totalement différents dans leur être. Mais on peut toujours se tromper et discuter de façon conviviale lors que l'on a pas le même et vraiment enrichissant

CNRS


Beaucoup y voient la promesse d’une nouvelle révolution industrielle qui bouleversera notre rapport au travail et à la connaissance, d’autres les prémisses d’une intelligence «super-humaine». Depuis une dizaine d’années, l’intelligence artificielle connaît une renaissance : quelles en sont les raisons, les acteurs et les limites ? Cet article publié dans le dernier numéro de «Carnets de science» nous donne quelques éléments de réponse.

Des machines enfin intelligentes ?
Beaucoup y voient la promesse d’une nouvelle révolution industrielle qui bouleversera notre rapport au travail et à la connaissance, d’autres les prémisses d’une intelligence «super-humaine». Depuis une dizaine d’années, l’intelligence…
LEJOURNAL.CNRS.FR

Et les cerveaux humains qui travailleraient ensemble ? Gérard ce serait aussi de la "super intelligence "beaucoup plus performante que le plus intelligent des humains !