Réflexions sur la culture et les différentes cultures, Reflexion on Culture and on the different cultures (Mixture of French and English)

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Bonjour à tous,
20 personnes sont venu d'un peu partout à la présentation et l'ouverture du club de Silat à Audresselles.Polyglotte convaincu, j'aimerais partager cette passion avec les membres des cafés polyglottes    
la traduction du nom de notre organisation ( qui n'est pas une secte) est en Français: Fraternité du Silat indonsesien "Perisai Diri". Ainsi dans le même esprit que les cafés polyglottes, nous communiquons de par le monde que ce soit pour se dire bonjour )à des milliers de kilometres, discter de technique, de santé, de philosophie comme de spiritualité.  Alors à bientôt de voir certains parmi nous §
Dimanche dernier plus de 3000 opersonnes sont venus courir sur notre beau littoral ensoleillé dans le cadre du " trail de la cote d'Opale" ( voir sur internet); super journée belle organisation et un challenge de réussi le 17km. Ce n'est rien pour certains mais je ne l'avais jamais fait !!! D'ailleurs il y avait aussi des équipes avec chariot "spécial course" pour handicapés! Une vrai prouesse de courage, de générosité et d'altruisme.
Sur ce à bientôt de vous lire sur ce site
Amicalement

N'hésitez pas à me contacter

A bientôt alors !

Ciao bye

Culture Americaine
Bonjour à tous,

Je ne vais pas parler de littérature américaine et mon mot "culture" doit être pris dans le sens de coutumes ou habitudes.

Selon moi, apprendre une langue ne se limite pas à apprendre un peu de vocabulaire, un peu de grammaire mais bien d'autres caractéristiques dont la manière d'employer ces mots, c'est à dire de s'intéresser aux traits de caractère de la population pour toujours être dans le ton.

Je viendrai signaler dans ce sujet, des petites choses auxquelles je pense et qui ont leur importance lorsqu'on veut converser avec les natifs.

Merci de participer à la discussion et de signaler vos trouvailles.

Il ne s'agit pas de décrire la société américaine mais de parler de points, de détails, de pièges dans lesquels un non natif pourrait tomber et créer de l'incompréhension.

Bonjour à tous,

Une anecdote qui a été riche d'enseignement pour moi.

Je suis souvent (pour ne pas dire en permanence) sur les forums Internet américains. Je suis de même administrateur d'un forum francophone.
Parmi nos membres, Lisa, une Américaine spécialiste de sécurité, maintient un document de référence très important pour notre communauté (Anti-Malware Security community) et elle effectue périodiquement des modifications sur plusieurs forums de par le monde.
Parmi nos membres, il y a aussi Véronique qui est une francophone dont une des fonctions est de nous traduire les documents américains.

Un jour, je reçois un message privé de Lisa me disant quelle ne comprend pas bien car elle a l'impression que Véronique est irritée et l'enguirlande dans des messages échangés et pourtant ses mots sont sympa...

Bref, après "enquête"...

Des points d'exclamation dans une phrase américaine indiquent une hausse de ton et de l'irritation.

En Français, nous terminons une phrase à l'impératif par un point d'exclamation. Si vous regardez les textes américains, vous constaterez qu'il n'en est pas de même et que les points d'exclamation y sont rares.
Derrière nos "bravo", "félicitations", etc. nous plaçons un point d'exclamation, les américains se contentent d'un point ordinaire.
La chose m'a été confirmée par un Québécois parfaitement bilingue.

Depuis cette époque, je fais très attention à mes phrases et j'ai grandement réduit le nombre de mes points d'exclamation, y compris en Français.

Bonjour à tous,

Hier soir, au café-langues d'Eaubonne (Val d'Oise), j'ai employé le mot "rookie" et nous avons parlé de quelques termes très utilisés dans la société américaine.

Dans une université américaine, appelée Uni (les am. coupent beaucoup de mots à 2 syllabes) ou College (attention à ce faux-ami).
Au fait, un student désigne toute personne qui fait des études, depuis l'école primaire jusqu'à l'université (pupil est un terme britanniqe même si un americain le comprendra mais attention donc si un Américain parle d'un student).

Les étudiants d'une université américaine sont désignés par un nom indiquant leur année. S'il est intéressant d'en parler ici, c'est que ces appellations sont également utilisées dans de nombreuses autres communautés telles que les équipes sportives professionnelles, le congrès et autres :
- en première année : freshman ; ces bleus sont un peu les têtes de turc et il n'est pas surprenant de trouver des mots plus familiers/argotiques : fish, fresher, frosh, freshie, fresh-meat, newbie, rookie, rook, new-g, snotter, etc.
- en deuxième année : sophomore
- avant dernière année : junior
- dernière année : senior.
(les études à l'université durent souvent 4 ans)

L'école US obligatoire prévoit 12 années. Les classes primaires et secondaires sont désignées par leur "grade" et les appellations sont inversées par rapport aux années françaises :
- 1st grade correspond à notre CP
- 6th-grade correspond à notre 6ème
- 8th grade correspond à notre 4ème
- à partir du 9th grade, on entre en high-school
- dans leurs quatre dernières années, 9th à 12th, les étudiants portent les appellations de respectivement freshman, sophomore, junior et senior.

Je vous laisse lire plus de détails dans le document de Wikipedia qui décrit aussi les études dans de nombreux autres pays du monde.
Si le document ci-dessus ne parle pas de rookie (recrue au Québec), je confirme que ce mot est utilisé comme synonyme de newbie pour tout nouveau (cf Wikipedia-Rookie).


J'insiste : les termes de rookie, newbie, fresh, sophomore... sont très utilisés dans la langue de tous les jours, dans de nombreux domaines autres que l'université.


NB :
Dans l'enseignement supérieur français, l'appellation des étudiants dans les 2 années de nos classes préparatoires sont bizuths et carrés (et cubes lorsqu'ils redoublent leur deuxième année).
On désigne les classes prépa scientiques par math-sup (ou 'sup) et math-spé (ou 'spé).
On désigne les classes prépa littéraires par hypokhâgne et khâgne.
(il faudrait qu'on complète le document américain concernant la France )

Hello Muriel, tous,

Je confirme tes dires (s'il en était besoin) : la remise du diplome est un moment important aux Etats-Unis.


A ma connaissance, mais il faut que je le vérifie, il y a d'autres remises de diplomes "intermédiaires" qui, elles aussi, comptent dans la vie d'un jeune américain. Il n'ont pas les yeux pointés sur LE diplome de fin d'université mais simplement sur la prochaine échéance.

Je me souviens d'un jeune internaute Albanais de 16-17 ans (j'espère ne pas me tromper sinon il va m'enguirlander) faisant ses études secondaires en Californie (loin de sa famille... je me dis qu'il doit être d'un sacré niveau pour être admis à faire ça) qui parlait avec fierté de sa "graduation" sur un forum en fin d'année dernière et qui publiait des photos... avec la jeune fille avec laquelle il était pour la grande fête qui suit la remise des diplomes, comme on le voit dans des séries US... j'ai oublié le nom de cette soirée. C'était la fin des études secondaires et son entrée à l'uni mais ça compte pour tous les étudiants. Il était vivement félicité par les autres internautes.

Un autre exemple est une des séries de photos qui est sur l'album que m'ont envoyé mes amis américain et qui montre Chris, 12 ans, le frère de Brittany, lors d'une remise de diplome à la mi-20112010. Je vais mieux regarder et tacher de savoir en quelle année il était. Vu son sourire, c'était quelque chose qui comptait beaucoup !

Je ne sais pas (mes enfants sont maintenant bien grands) mais j'ai l'impression qu'il n'y a plus autant qu'avant en France, la solemnité de nos diplomes. A part le bac, en existe-t-il d'autres dans le secondaire ?

Bonsoir à tous,

Un message qui est un mélange de tristesse, de mauvaise humeur, de plaisanterie et de "raillerie".

Il y a une heure, je regardais "C dans l'air" (France 5) à la télé et le sujet était relatif à la "bouffe".
Il y était fait état d'une expérience menée par le cuisinier anglais Jamie Oliver. Il a interrogé des jeunes "students" américains en leur demandant quels légumes ils connaissaient parmi la dizaine qu'il leur montrait : non pour les carottes, non pour l'aubergine ou la courgette... non pour la pomme de terre... il ont néanmoins reconnu les frittes qui étaient donc pour eux LE légume de base.
Ca n'a pas été dit mais peut-être pensaient-ils que les frittes poussaient telles quelles sur un arbuste ! LOL

Il en est sans doute de même pour la viande et les poissons : ils ne s'appellent pas saumon ni merlan mais sans doute du nom du fabricant : "ça c'est de l'igloo", "ca c'est du MacFish"* etc.

Donc, le message que je fais passer à nos membres : si vous ne pouvez pas apprendre tout le vocabulaire de la langue américaine, peut-être pouvez-vous faire l'impasse sur les noms de légumes car ce ne sont pas des mots qui servent beaucoup ! Vous en sauriez plus qu'eux !


NB :
* - au fait les américains ne disent jamais Mac Do mais bien Mac Donald's (il y a quelques années ce n'était d'ailleurs pas ce fast food qui était le plus fréquenté aux USA mais "Quick", de nos jours je ne sais pas).

De même, la boisson est Coke mais jamais Coca Cola. Coca Cola est exclusivement le nom de la compagnie.

Bonsoir à tous,

Information un peu éloignée de l'apprentissage des langues mais c'est dans la vie américaine.

Le spot TV de 30 secondes de pub pendant le SuperBowl coûtera 2,25 millions d'euros !

Le 6 février 2011, finale du Superbowl (football américain) qui opposera les Pittsburgh Steelers et les Green Bay Packers.
C'est le rendez-vous TV le plus suivi aux USA.

The day on which the Super Bowl is played is now considered a de facto American national holiday, called "Super Bowl Sunday". It is the second-largest day for U.S. food consumption, after Thanksgiving Day. In most years, the Super Bowl is the most-watched American television broadcast; Super Bowl XLIV, played on February 7, 2010 between the New Orleans Saints and the Indianapolis Colts, became the most-watched American television program in history, drawing an average audience of 106.5 million viewers and taking over the spot held for twenty-seven years by the final episode of M*A*S*H. The Super Bowl is among the most watched sporting events in the world, primarily due to mostly North American audiences, and is second to soccer's UEFA Champions League final as the most watched annual sporting event worldwide.

(Wikipedia)

Hi everyone,

I'm writing in English for this one.
Would you need a translation, please tell me.

Something really very important in American way of life is that they are members of oodles of communities.
I know of many French families gone to the States for a good position for their jobs and who couldn't bear the life any more. The resquest (to come back) often comes from wives complaining they are not accepted by americans...

You know that in the US, they don't have social security organizations as we've in France regarding health care, unemployment, etc.
Americans are happy, very joyful, no problem...
They refuse social organizations, they don't like to give their money to the IRS. If they trust the State government, they hate when Washington (the federal government) tries to rule every state and to vote laws.
Americans are couragous people, they don't want anyone to organize their lives but themselves.

In fact Americans do have social lives.
Around them are oodles of small groups, "communities" they belong to: at work, at school, at sport, at church, etc. a bit like you and me for the polyglot café, for work, sport, etc.
It's very easy to meet and speak with American people: in a bus, in the subway, in the street... it's far easier than here in Paris! Really!
If you go to the States and want to settle there, don't try to go to the city hall and meet with a social worker or similar organizations... LOL
Am do love their independence and they won't try to impose themselves. There are so many kinds of people over there that they won't bother anyone asking about politics, religion or anything in other's lives... if you want to settle in the States, you just have to make an effort to enter communities and you'll get a warm welcome.

Don't forget the French are considered as demanding and arrogant...

Do make the first step to American communities: everything will be far better and easier!

Please tell me about your experience in the matter... When I go to the States, I always take a regular bus (not a limo not a shuttle) from the airport to the city in order to be in the very middle of Americans: they're very friendly, I can speak, I can see the true districts, condos, houses i.e. true life!

Hi Muriel, hi everyone,

Thanks for the words from Courrier International about the guy's point of view.
However...

> Is the European dream turning into nightmare?
It's easy to write afterwards!
I'd prefer economists able to warn us beforehand and to help us fix things but if they are very good at explaning afterwards and also at warning about any thing and they like to show off and be full of themselves... lol

... tell the guy it's not nice to punch or kick people lying on the ground!

Better to work on preventing crises and fixing them.

Hi everyone,

A couple of little points I'm thinking of at the moment:

- Americans as well as Brits use capital initial letters in their titles: in a book, a newspaper or in the title of a thread on a forum.
I realize that I didn't respect this in "American culture".
So, every word has to be capitalized except short particles: I don't know the reason! Is it due to German?

- of course everyone knows this: a capital initial letter begins a word re nationality, country, inhabitants, etc (even adjectives). Same for the days and the months.
Regarding the nationalities, I personally do this in French too: I know it's a mistake but I think English speaking people show their respect this way and it's something I appreciate... that's why I do this in French too.

- I already wrote this: it's not easy to learn little words like childish words, interjections, and so common words like the French "ouf", "zut", "aïe"...
Some of them can be found in a dictionary but we don't have a dictionary in hands when we've to speak so we have to learn and use them.
I'm thinking of a word I love: when playing with a baby, we sometimes hide behind a chair then appear then hide again, etc. In French, we pronounce "coucou !" and the baby laughs (so we hope ), the English word that's used is "peekaboo!" or also "peekoo!"
BTW Fr "coucou" meaning hello is "cooee".

- an expression that many Americans of my friends' use: in French, we sometimes like to say "etc. etc. etc." to mean the list can be very long, the English equivalent is "and so on, and so forth"... and Oz people say, as a joke, "and so on, and so forth, and so fifth". Of course it's a wink : "so forth" and "forth" are correct English words; as "forth"" has the same pronunciation as "fourth", practical jokers enjoy adding "and so fifth" which means nothing else than the French "cinquième".
BTW (By the way) etc. needs a point in French and it's short for the Latin "et caetera". The English ec doesn't have a point and is said to be a word after "et cetera".

Who's right? Could anyone ask Julius Caesar when they meet him?

Howdy everyone,

Another post before going to bed:

- "couple"
I'd like to draw your attention on the fact that couple doesn't always mean two.
When speaking about "a couple of words" or "a couple of minutes", it's like our French "2 mots" or "2 minutes" and it just means a few or some.

- "Oh my God!"
This expression is a very common one in the States so that Olivier Giraud (a Parisian Facebook friend show maker) is mocking Am gently.
Synonyms: OMG, Oh my, Oh my Gosh, Oh my Goodness, my, gosh, goodness, Oh my lord, oh gosh, goodness gracious, goodness gracious me, etc.

As in French and in any language, people in the middle ages avoided saying religious words (it was strictly forbidden) so that they were changing a few letters... the whole religious word was considered as a swearword, and a sin!! That's why we can find many words or expressions -in any language- which are very close to forbiden words: it would be nice to have a thread about them, wouldn't it be?
(the same for blood)

- I had another expression I wanted to speak about, but I forgot it! next time!

Thank you, Gerard, for this knowledge !

I say, to what holy word is shit close to ?

Hi Bertrand, hi everyone,

Remy a écrit:Thank you, Gerard, for this knowledge !

I say, to what holy word is shit close to ?

I cannot see any holy word behind "shit" (except maybe Christ), would you have one?
However, I know about a word to avoid this word, it's shoot.
But, on the opposite, Holy shit a strong swearword they say in Australia when they are really angry.

Howdy,

>i.e. true life!.
I wrote a few words about no full point after "etc" but I made a mistake in the sentence with i.e.
An English speaking person told me: no full point in "ie", no full point in "NB" nor "PS"... we must be French to have such idea as to insert points there!

Thanks!

Hi Muriel,

Do you want to kill me reading all of these pages? LOL

Retirees still have less time than before when they were working.

Hi everyone,

A few other traits of Americans:

• They are very frank, straight and direct
  As you probably noticed, lies are not "permitted" and we could see the big troubles of Presidents charged with lies (Nixon, Bill Clinton) and risking to be evicted: nothing less! They also didn't like Tiger Woods' affair... Tony Parker is lucky to be a French citizen!
  As you know, celebrities have to publicly announce their heath issues (AIDS, cancer or others) such as Arthur Ashe, Magic Johnson, Steve Jobs. It's surprising to get this list -> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_HIV-positive_people ! Is this possible in other countries?
  I remember an American girlfriend asking me about this in the very beginning of our relation along with questions about my preference for bath or shower, how many times a week I was taking a bath, etc (she was thinking of the poor reputation of the French); she never ever thought I might lie.
  
• Going with the words above, they want to be responsible for their acts.
  If they make a mistake, they bear the consequences and that's it. Then everything is forgotten and they can go ahead.
  For example, in business, if they go bankrupt, they don't have to support things all life long as in another country I know.
  
• Going with the words above, nobody is protected and politicians including Presidents less than others and can be dismissed (impeachment).
  
• Also, something surprising is that Americans immediately trust you and it's only if you deceive them that you lose their confidence.
  In other countries, people regard you as doubtful from the beginning and you have to gain trust.

Different mentality!

Bonjour à tous,

Comme je le fais pour les Américains, je suggère ce sujet pour la culture australienne que je connais un peu.

Je ne vais pas parler de littérature et mon mot "culture" doit être pris dans le sens de coutumes ou habitudes.

Selon moi, apprendre une langue ne se limite pas à apprendre un peu de vocabulaire, un peu de grammaire mais bien d'autres caractéristiques dont la manière d'employer ces mots, c'est à dire de s'intéresser aux traits de caractère de la population pour toujours être dans le ton.

Je viendrai signaler dans ce sujet, des petites choses auxquelles je pense et qui ont leur importance lorsqu'on veut converser avec les natifs.

Merci de participer à la discussion et de signaler vos trouvailles.

Il ne s'agit pas de décrire la société mais de parler de points, de détails, de pièges dans lesquels un non natif pourrait tomber et créer de l'incompréhension lors des échanges.

Bonjour à tous,

Quelques autres traits de caractères américains, en Français aujourd'hui !

• Quelle n'a pas été ma surprise un jour, d'entendre de la bouche de ma copine américaine qu'entre autres défauts, les Français étaient considérés comme arrogants ! hmmm !
  L'arrogance, c'est pourtant bien ce que les Français affectent aux Américains !
  LOL
  Il est vrai que les Français aiment avoir raison et montrer à toutes les nations du monde qu'ils sont très rationnels et qu'il leur revient de "diriger le monde" (G5 + G20 )
  Lorsqu'on travaille avec des Américains au sein d'une société (au sein d'une société, les Français ne préparent pas leur exposé aussi bien que pour une présentation extérieure), on est impressionné par leurs présentations impeccablement préparées avec des points clairs et des instructions très précises... Comme ils ont un ton très affirmé, ils donnent l'impression de dicter leur loi !
  Ce trait de caractère vient de leur éducation à la maison et aussi à l'école où ce n'est pas tant le savoir, les connaissances ni le raisonnement qui priment mais leur punch, leur dynamisme, leurs prises de responsabilité, la conviction qu'ils mettent dans leur discours ! Très tôt à l'école, ils travaillent ce côté très sûrs d'eux.
  Si vous regardez une présentation de businessmen US, vous allez le sentir : Steve Jobs qui lance un nouveau produit Apple ou Steve Ballmer qui lance une nouvelle version de Windows, vous avez vraiment l'impression que c'est leur vie qui se joue.
  Voici le lancement commercial de Windows 1.0 par Steve Ballmer, c'était il y a un moment mais ça vaut son pesant d'or -> https://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk Enjoy! Outre la langue, n'y a-t-il pas un style différent de celui des Français ?
  Voyez aussi les pubs, aux US, c'est du matraquage : "achetez mon produit, vous serez le plus fort, le plus riche, le plus beau..."
  
• Parallèlement à cette éducation de winners, les Américains ont un sens aigu de l'organisation, parfois un peu lourde et maladroite... mais sacrément efficace !
  J'ai pu observer les Am au travail qui ont étudié des fiches avant de se déplacer à l'étranger : ils commencent leur visite par des small-talks (ils utilisent aussi le verbe to socialize) c'est à dire qu'ils discutent de la pluie et du beau temps, de tout et n'importe quoi préalablement aux affaires sérieuses.
  De même, en déplacement dans un pays dont ils ne parlent pas la langue, leur procédure leur dit qu'il faut apprendre 3 mots : bonjour, merci, et un troisième-que-j'ai-oublié pour paraître sympathique.
  Ne nous y trompons pas, les hommes d'affaires français ont bien repéré le coup et font de même mais aux US, c'est toute la hiérarchie et ça semble un peu robotisé.
  Un autre exemple observable dans toutes les présentations de Microsoft : la plaisanterie d'entrée de jeu et le soin mis à l'introduction, les présentations à deux du genre interviewer/interviéwé avec des tours et des plaisanteries entre eux !
  
• Troisième point caractéristique qu'ils partagent avec les anglais : les Américains désarment l'opposition en étant les premiers à rire et même se moquer d'eux-mêmes.
  N'est-ce pas une attitude maligne ou intelligente ?
  En cas d'erreur, de faute, le politicien Français commence par nier, minimiser, dire qu'on a mal interprété ses mots, par rejeter la faute sur un autre et s'enferme (ne vous inquiétez pas, il a plein d'autres armes pour se tirer d'affaire). Dans la même situation, un Américain sera le premier à se montrer dans une position ridicule !Comment pouvez-vous ensuite l'attaquer et le critiquer ? Votre action tombe à l'eau !
  Regardez Steve Ballmer et sa MonkeyBoy Dance -> https://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc This guy is the CEO of Microsoft!!!
  Les présentations des meilleurs US Boys sont de vrais shows.
  

N.B. : Ces lignes et opinions sont les miennes et je vous invite à critiquer et commenter. Je serai très heureux d'avoir d'autres points de vue !

Bonjour à tous,

Dans la langue australienne, "Australie/Australien" se dit "Aus", "Aussie", "Oz".
Noter que Aussie se prononce ozi

Ce qu'il convient de noter est que la langue australienne se rapproche de l'anglais britannique par son vocabulaire de base, son orthographe et sa grammaire mais l'accent est très différent et il y a de nombreux mots de vocabulaire additionnels.
La langue australienne se caractérise par un ton beaucoup plus décontracté, plus familier à la limite de la vulgarité par rapport à l'anglais britannique.

... en cours de rédaction...